Der Staatsebesuch in Norwegen mit dem Bundespräsidenten war insoferne für mich eine Überraschung, als wir tatsächlich im königlichen Schloss mitten in Oslo, wo der König auch tatsächlich residiert und wohnt, mit der ganzen Delegation untergebracht wurden. Im Stadtzentrum machten die Soldaten regelrechtes Spalier, sodass ich das Gefühl hatte, die ganze Garde und auch sonstige viele Einheiten waren angetreten. Natürlich waren die Leute an diesem militärischen Spektakel auch interessiert, ausserdem waren die Strassen ja abgesperrt, weshalb auch viele Zuschauer waren. Würde dies in einem anderen Staat sein, müsste man annehmen, dass es sich aus Sicherheitsgründen um solche Massnahmen handelt oder die Bevölkerung sozusagen hindirigiert wurde. Im weiteren Verlauf des Staatsbesuches konnte ich aber feststellen, dass der König wirklich dort sehr beliebt ist. Selbst die Arbeiterpartei, wenn ich den Aussenhandelsminister Bakke als ehemaligen Sozialistischen Jugendvertreter aus Bergen, der jetzt noch sehr jung ist, als einen linken Repräsentanten betrachte, ist mit der monarchistischen Staatsform gerade unter dem jetzigen König sehr einverstanden. Der König gilt als verhältnismässig arm, er ist sicher der ärmste Monarch in Europa, sehr volksverbunden und hat durch sein Verhalten während der Kriegszeit und vor allem aber jetzt durch Verheiratung mit einer Bürgerlichen gezeigt, dass er den Zug der Zeit versteht. Ob er persönlich wirklich auf den Klimbim – Frack und Orden bei jeder Gelegenheit – so drängt oder ob es nicht eher seine Hofschranzen waren, kann ich natürlich nicht feststellen. Dass die gesamte österr. Delegation wieder unter dem Frackzwang gelitten hat, hat sie mir versichert, obwohl ich nicht ganz überzeugt bin, ob nicht manch einer sehr wohl sich gerne dem schaulustigen Volk bei jeder Gelegenheit wie z.B. im Theater sehr gerne in voller Grösse, geschmückt wie ein Pfau zeigt.

Die Aussprache mit Staatsminister Nordlii und Kirchschläger war sehr allgemein gehalten, das man eine tour d'horizon nennt. Das Protokoll hatte zwar eine Tagesordnung festgelegt, doch beide hielten sich nicht daran. Dies war insoferne gut, als der eine Punkt: österr. Erfahrungen im Zusammenhang mit der Lage im Nahen Osten, wenn er noch zur Sprache gekommen wäre, die Frage der Entsendung von UNO-Truppen nach Libanon eingeschlossen hätte. Die mitreisenden österr. Pressevertreter, der ORF, hätte dann von Kirchschläger eine Antwort erwartet. Man hatte nämlich der Presse einen Tagesordnungsentwurf auch gegeben, selbstverständlich stürzten sie sich auf diesen Punkt. Kirchschläger konnte mit Recht darauf antworten, es war nur eine Stunde Aussprache vorgesehen und man ist zu dieser Frage nicht mehr gekommen. Kirchschläger hätte sicher, dazu war er lange genug im Aussenministerium und selbst auch lange genug Aussenminister, dieses heikle Thema genauso umschifft, wie er dies auch bei anderen Punkten stets macht. Die Hauptschwierigkeit liegt ja immer darin, dass er mit seiner verhältnismässig geringen Kompetenz ja eigentlich keine Verhandlungsmöglichkeit hat. Andeutungsweise stellt er dies auch immer wieder bei Pressegesprächen richtig, ohne aber den Eindruck, der auch sehr schlecht wäre, zu verstärken, dass er eigentlich in vielem gar nichts zu reden hat, sondern dafür ausschliesslich die Minister, in der Praxis aber meistens der Bundeskanzler dafür verantwortlich ist. Kirchschläger ist deshalb auch immer sehr einverstanden und froh, dass die ihn begleitenden Minister dann die Gespräche auf ihrem Gebiete führen. Dies ist, glaube ich, auch mit ein Grund, warum er mich immer ausser seiner freundschaftlichen Zuneigung zu den Staatsbesuchen mitnimmt.

Die bilateralen Gespräche, die ich sozusagen mit dem ehemaligen Aussenhandelsminister Kleppe, der jetzt Finanzminister ist, dann mit dem neuen Erdöl- und Energieminister Gjerde, der vorher Unterrichtsminister und Industrieminister gewesen ist, sowie mit dem jetzigen Aussenhandelsminister Bakke führte, brachten natürlich auch keine sensationellen Ergebnisse. Da wir nach Norwegen im vergangenen Jahr 2,3 Mia S exportierten und nur für 1 Mia importierten, hätten die Norwegen von uns entsprechende Massnahmen verlangen können. Bakke selbst hat dies auch angedeutet, aber überhaupt nicht weiter verfolgt. Im Rahmen der EFTA gewähren wir uns volle Handlungsfreiheit und ich konnte darauf verweisen, dass es ausschliesslich auf der norwegischen Seite liegt, mehr Waren nach Österreich zu exportieren. Norwegen selbst hat eine noch bessere Beschäftigungslage wie wir, muss aber 5 % des Budgets, eine beträchtliche Summe, aufwenden, um die Beschäftigungslage z.B. insbesondere in der Schiffsbauindustrie aufrechtzuerhalten. 50.000 ArbeitenArbeiter, das sind 10 %, sind in dieser Industrie beschäftigt und könnten ohne die Subvention nicht mehr existieren. Beim Ölminister konnte ich feststellen, dass entgegen der Auffassung mancher konservativer Kreise die Investitionen dort 5 Mia Kronen bis jetzt insgesamt sich auf längere Zeit gesehen amortisieren werden. Jetzt allerdings sind nicht 25 Mill. t wie geplant gefördert worden, sondern nur die Hälfte. Die Bohrpolitik, insbesondere die Errichtung der Bohrtürme, ist meiner Meinung nach aber nicht zuletzt auch darauf zurückzuführen, weil damit die Schiffsbauindustrie, die diese neue Ausrüstungstechnik erzeugt, eben eine gewisse Beschäftigung auch dadurch gesichert erhält. Die norwegische Seite denkt nicht daran, ein Kernkraftwerk zu errichten, obwohl sie auch im nächsten Jahr eine allgemeine grundsätzliche Diskussion nach einem Bericht des Ministeriums wird abführen müssen. Derzeit erzeugt Norwegen 80 Mia kWh, in Österreich sind es, obwohl wir fast doppelt so viele Leute haben, nur 35 Mia. Die Wasserkraft gibt aber noch immer grosse Ausbaumöglichkeiten, weil 140 Mia ihre vorhandene Kapazität ist.

Bakke interessiert sich sehr für den Bericht, den ich von Duchateau, dem EG-Kommissär, vorige Woche erhielt. Bakke ist allerdings genauso skeptisch wie ich, dass tatsächlich eine grundsätzliche Änderung der Wirtschaftspolitik der EG erfolgen wird. Norwegen hätte es, so wie wir, dringendst notwendig. Die volle Beschäftigung wurde, wie man dort allgemein aussagte, deshalb vom Staat so sehr subventioniert, weil man hoffte, die Brücke, die man über den Abgrund der Rezession bauen will, müsste nicht ständig länger werden, der Abgrund wird immer tiefer und das andere Ufer immer weiter.

Der wirklich einzige bedeutende Punkt, den sowohl Aussenminister Pahr mit seinem Amtskollegen als auch ich mit diesem und auch mit anderen norwegischen Ministern besprach, war das Arrangement der EFTA mit Spanien. Dort sollte es noch während des Vorsitzes Österreichs, also im ersten Halbjahr zu einer Einigung kommen. Dies war der Fahrplan und die Spanier rechneten fest damit. Jetzt haben die Norwegen aber bei den Verhandlungen verlangt, es müsste für ihre Fischprodukte in Spanien eine entsprechende Absatzmöglichkeit eröffnet werden. Die Spanier wieder sind der Meinung, sie könnten hier keine grosse Konzessionen machen, Spanien wird durch die Ausdehnung aller Staaten mit der 200 Meilen-Zone in seiner Fischaktivität sehr behindert. Die Quote, die sie in Norwegen erhalten haben, ist viel zu gering und müsste erhöht werden. Gleichzeitig aber jetzt noch die norwegischen Fischexporte nach Spanien zu lassen, würde dazu führen, dass die baskischen Fischer, die sowieso ein politisches grosses Problem für die Regierung darstellen, sofort rebellieren würden. Auf unser ständiges Drängen und durch die Interventionen haben wir zumindestens erreicht, dass die Norweger jetzt neuerdings wegen dieser Frage noch einen Ministerrat im Laufe der nächsten Woche haben werden und bei der nächsten Verhandlungsrunde vielleicht doch zu einer Einigung kommen. Der zweite offene und strittige Punkt, dass nämlich die Spanier, weil sie früher oder später grössere Wälder anpflanzen wollen und dann Holzbestände haben, die sie in Zellulose und Papier verarbeiten möchten, deshalb jetzt schon gewisse Schutzbestimmungen verlangen, wird, glaube ich, zwar auch ein kritischer, aber leichter zu lösender Punkt sein. Dies wirkt sich wirklich erst in long run aus und da sagt Keynes mit Recht, sind wir alle tot.

Bakke war sehr daran interessiert, ob es nicht doch vielleicht gelingen könnte, die Schweiz dazu zu bringen, ausser der reinen und buchstabenmässigen Erfüllung des EFTA-Vertrages zu einer stärkeren Integration zu gelangen. Bakke setzt noch immer grosse Hoffnungen auf die Besprechungen in Wien bezüglich der Intensivierung der Integrationsbestrebungen sowohl im Rahmen der EFTA als auch gegenüber der EG, wie sie Kreisky damals proklamiert hat. Ich versprach ihm, dieses Problem mit dem neuen Bundesrat Honegger zu besprechen.

ANMERKUNG FÜR HAFFNER: Bitte bei der Juli-Aussprache mit Honegger daran erinnern.

In Norwegen stellt man auch immer wieder fest, dass die Änderung von Ministerien oder neue wirtschaftspolitische Massnahmen nur sehr schwer der Bevölkerung verständlich gemacht werden können. Mit Recht hat der Ölminister Gjerde darauf verwiesen, dass sein Ministerium, allerdings die gesamte Energie umfassend, eine grössere Bedeutung hat als das Fischereiministerium und das Landwirtschaftsministerium. Wenn man Holz dazurechnet, ist es noch immer nicht annähernd so gross, wie eben sein neugeschaffenes Ministerium Kompetenzen und Bedeutung hat. Trotzdem ist es scheinbar sehr umstritten. Die Norweger haben einen verhältnismässig hohen Lebensstandard und erwarteten sich durch den Nordsee-Ölreichtum eine besondere reiche Zeit vielleicht ähnlich manchen arabischen Emiraten. Tatsächlich steigen die Preise stärker als die Löhne und es gibt daher gerade jetzt einen grossen Konflikt zwischen Unternehmern und Gewerkschaft und die Regierung wird sich einschalten müssen. Der äussere Eindruck von der Bevölkerung aber ist, da viele mit Rücksäcken gehen, u.a. auch Schüler, Fischer sind unterwegs.